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写真：オオサワオクト

TORO「ロックの復権」を掲げる新生バンドが想う「孤独感」とは

EVENING編集部

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公開日：2025年2月28日

「ロックの復権」を掲げる2023年結成のトリオ・ロックバンドTORO（トロ）。

既に2枚のアルバムをリリースしている彼らだが、去年、FUJI ROCK 2024の出演を果たし、SiM主催の音楽フェスDEAD POP FESTIVAL 2024にはSiMのボーカル MAHの直接オファーでステージに立つなど、結成2年目とは思えぬ快進撃を続けている。

そんな彼らの魅力に迫るべく、バックグラウンドやアルバム制作、ライブなど様々なテーマについてじっくり語っていただいた。

バックグラウンドについて

筆者：まず最初にTOROの皆さんがどのような音楽を聴きはじめ、どのように楽器に触れるようになったのかお聞きしてもよろしいでしょうか？

梅田：最初のきっかけは、マイケルジャクソンが死んだというニュースでその存在を知って、彼の楽曲をiPod nanoに入れてもらったことです。中学受験したんですけど、図書館とかでめっちゃ聴いてた思い出が今になって思い出すというか。

筆者：あれですよね。亡くなって知るという...。

梅田：そうですね。多分、小5くらいだったの思うんですけど。楽器をはじめたのは中1とかなのでもうちょっと後なんですけど、その時はB’zにハマってて、なんかドラムやりたくて。「やらして」って親に言ったら「うるさいからギターにしな」って言われてギターをはじめました。

筆者：なかなかおもしろいですよね。B’zでギターではなくドラムというのは。

梅田：ドラムやりたかったですね（笑）。

筆者：長谷川さんは、どのようなアーティストに影響を受けましたか？

長谷川：自分が最初にアーティストとして認識したのは、父親が好きだったビートルズですね。父親がビートルズも好きだし、ハードロックも好きで、家にギターが何本かあったりして。日本だとBOØWYとかも好きだったみたいで、車の中で基本そういうのが流れてたり、父親が家で弾き語ったりしてるのを見てたので。且つ母親も音楽が好きで、幼稚園くらいの時にELLEGARDENとか流したりしてて、その時は刺さらなかったんですけど。姉貴もピアノとかチューバとかやってて、音楽に囲まれてたので、ビビッときて始めたというか自然と楽器に触れるようになりました。最初は父親が持ってたギターを触って始めたんですけど、チューニングすら分からないからやめて、何年か後に姉貴がエレキベース持ってて触らしてもらってたらどんどんハマって、今もずっとベースを続けてます。

筆者：最初にしっかり触れた楽器がベースだったんですね。

長谷川：そうですね。

筆者：大西さんはどうでしょうか？

大西：お父さんが70年や80年台のダンスミュージックがすごい好きで、僕が小っちゃい頃車に乗っている時もそういうのばかり流していて昔の音楽ということはなんとなくわかっていたんですけど、80年代のダンスミュージックとかソウル、ファンクだって認識はなくて、その後にマイケルジャクソンを中学2年生ぐらいでアーティストとして初めて認識しましたね。

梅田：マイケルジャクソンはさっき言ったよ（笑）。（大西が途中参加だったため）

大西：そうなの。そこから昔聴いてたような音楽と似てるなとなって聴きはじめたので、そういう意味では最初はちょっと昔のダンスミュージック系ですかね。それで最初、中学校の友達とコピバンを始めたんですけど、それでやりたいってなったのが突然変異してハマったSiMとかラウンドロック系でした。

筆者：お三方とも両親がすごい音楽が好きな環境だったんですね。楽器を始めた後、いつ頃からバンドを始めようという思いになったのでしょうか？

梅田：ギターをはじめた時からずっとバンドはやりたかったんですけど、楽器をやってる友人がいなかったから、ギターをやってる友達の家でお互い練習したりして、そこから文化祭に出られるようになったので、高1くらいからですね。

筆者：それでは最初から本格的にバンドを始めたというよりは、高校から続けてきた活動の延長のような事ですか？

梅田：そうですね。高校の時はコピーバンドをやってたので。それこそ大学のサークルがメタルサークルで、初めて組んだバンドがメタルコアバンドだったんですけど、その時のバンドのメンバーがハセガワの中高の先輩で。でもベースを辞めちゃって、その時にベースを募集したら彼が来てくれて。

長谷川：そこで俺が後から加わりました。

筆者：お二人が出会ったのはそこのタイミングなんですね。ドラムの大西さんはどこで出会ったのでしょうか。

梅田：大西もサークルで別のメタルバンドをやってて。

長谷川：彼も俺の一個上の先輩で。

梅田：飲み仲間的な感じで、酔っ払ったら基本いるみたいな奴で。それで後からこのバンド（TORO）を始めるときに声をかけたって感じです。

筆者：そうなんですね。全員について聞いてしまう形になってしまうのですが、サポートメンバーである木村さんも元々関係はあったのでしょうか？（2/24をもってサポート活動を終了）

梅田：彼は大学の先輩だったんですけど、知り合ったのはバンドをやりはじめた時ですね。

長谷川：前のバンドの時に対バンとかをしてて知り合って、実は大学の先輩だったみたいな。元々彼はミックスとかマスタリングエンジニアをやってたので、ファーストアルバムの時にお願いしようと思って頼んだんですけど、ギターがもう1人必要なことに気づいてお願いした感じですね。

「ロックの復権」を掲げるTOROのバンドとしての在り方

写真：オオサワオクト

筆者：今日までに他のメディア取材記事も拝見させて頂いたのですが、「ロックの復権」という言葉をよく目にします。とても魅力的なコンセプトだと思うのですが、どのような思いがあるのでしょうか？

梅田：最初キャッチーコピーみたいなのが欲しくてインパクト重視でいってしまったというか（笑）。

筆者：そうなんですね（笑）。でもものすごくロックバンドだなと感じるんですけれども。

梅田：そうですね。インパクト重視でいったは良いものの、元々やってたバンドも本当の意味でのサブカルチャーというかサブジャンルというか。言い方がちょっとくさいけど、アンダーグラウンド的な音楽をやってたからこそ出来るカウンターカルチャー精神というのをメンバーそれぞれが持ってて、そのカウンターカルチャー感のあるロックミュージックという軸があるのかなと思います。

筆者：そう聞くと、先ほどの話とも似てる部分があると思うのですが、TOROの曲を聴いていると、どの年代の音楽に影響を受けたのかとても気になりまして、特に好きな年代はありますか？

梅田：最近、今作ってる曲や、今後の制作を考える時に、バンドの軸になるジャンルを考えさせられることが多くて。よく思うのがどの年代という特定のものはないんですけど、それこそオルタナティブというか、本当の意味でのオルタナティブというか。いつの時代に聴いても同じ感動がするような音楽が好きで。そういう意味ではポップスと被ってる部分はあると思うんですけど、ずっと聴いていられるような曲作っていきたいなというのは思います。

筆者：普遍性ということでしょうか？

梅田：そうですね。いつの時代も聞かれる音楽ということを考えた時に「懐かしさ」と「新しさ」が両立できるような曲を作っていきたいなと考えています。

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制作時におけるメンバーの役割

筆者：メンバー間では制作においてどのような役割を割り当てていますか？

梅田：基本的には僕がデモを作って、大西からドラムとかビートのアイデアをもらって。ベース（長谷川）はベースでアレンジをしてもらうって感じです。TOROはベースやドラム以外にも音が鳴っているタイプのバンドだから、最近は色々相談する感じで、自分が作るけど話し相手になってもらうことが多いですね。

筆者：長谷川さんも大西さんもアレンジ面で意識することはありますか？

長谷川：アレンジというよりは、例えば「ここのメロディーが変わったから、こうしてみたんだけどどう？」みたいなのが来て、それで繰り返し聴いて「前の方が良いんじゃない？」みたいな、アレンジ作業というよりはフィードバックする感じですね。

筆者：大西さんもそのような感じですか？

大西：そうですね。基本、梅田が作ってきたものがあって、それをより翻訳的な感じにするというか。ドラムだったら僕の方が聴いてるし、リズムを勉強してるので、「こういうことをやりたいんだったら、こうだよね？」っていう感じでアレンジして、フィードバックしてみたいな感じですね。さっき梅田が言ってたように、前はドラムだけとかドラムのフレーズだけやってたんですけど、最近はデモ段階から「どうだろう？」と言ってくれるのでドラム以外の箇所も皆んながいるタイミングで話し合ったりしますね。

筆者：共通認識がより深まった感じですね。

大西：そうですね。

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2枚のアルバム

写真：オオサワオクト

筆者：2024年に2ndアルバム『幸です』をリリースされましたが、1stアルバム『TORO』とはだいぶテイストが違う作品だと思うのですが、制作過程において1stアルバムと何か違いはありましたか？

梅田：アルバムの統一感は作りつつも、一つのジャンルに偏るバンドではないのかなっていう認識はあって、2ndアルバムを作る時に最初はポップスの曲を作ろうっていう気でいたんですけど、考えていくうちに色々なジャンルが混じって、ちょっとオタクなアルバムになったのかなっていう感じはあります。

筆者：意識したというよりは、自然と付け加えられたという感じなんですね。

梅田：そうですね。付け加えられたという感じではありますね。自分が作りたい曲を作るっていうの想いはあるんですけど、色んな音楽を聴いて生まれた排泄物のような要素も作曲の魅力の一つかなって感じてて。1stアルバムを作ってる時は、バンドの方向性はあったんですけど、1stアルバムに比べて2ndアルバムの方が自分が聞く音楽を、自然とアウトプットしたような感覚はあって。1stアルバムの方が、バンド結成前の曲が多かったし、制作の方向性がある程度明確にありました。2ndアルバムは自然に出てきた音楽を素直にアウトプットしたアルバムになったと思ってます。

筆者：そういう意味では2ndアルバムの方が楽曲に多様性が出た感じですか？

梅田：そうですね。自由な感じに。

筆者：1stアルバムでは英語の歌詞のみの楽曲があったと思うのですが、2ndアルバムでは、すべて英語歌詞の楽曲はないなと思ったのですが、歌詞に対する想いやスタンスに変化があったのでしょうか？

梅田：バンドをはじめる前に作った曲は、ラウドロックミュージックをずっとやってきて、英語が当たり前の文化で育ってきたので自然と英語的なフレーズが出てくるし、「英語だろ！」みたいな感じだったんですけど。それこそ1stアルバムも日本語がちょびちょび入ってるじゃないですか？

筆者：そうですね。

梅田：そう。ボーカルや作詞をやるのがこのバンドが初めてだったので、最初は当たり前に英語でやってたけど日本語で書いたら、自然と言いたいことが出てきて、言葉遊びが面白いなとなって。邦楽を全然聴いてこなかったタイプだったので、日本語の歌詞に対する知識がなくて。日本語に対するトラウマがあって、日本語が良いって気付いた後は、トラウマだったからこそ使ってこうみたいな。そしたらだんだん自分っぽい言葉が生まれてきて、面白いなと思い、日本語で書くようになりました。

筆者：一つの挑戦でもあり、それが今作に表れたんですね。

梅田：そうですね。今後も多分ずっと日本語が多めになると思います。

筆者：そうなるとTOROの楽曲以外で、日本人アーティストの方の歌詞にも意識が向くようにもなったのではないでしょうか？

梅田：そうですね。日本語の歌詞を書くようになって、日本のバンドが好きになったというか、最近は山下達郎さんや宇多田ヒカルさんとか。日本語をフィールドに活動している作詞家に対して、自分の中で解像度が高くなった感じはあります。

筆者：表現方法が増えた感じはありますね。

梅田：そうですね。言葉がないからこそ出てくる語彙というものがあるのかなと思います。

ステージに立ち、抱いた思い

写真：オオサワオクト

筆者：精力的にイベント出演を行われ、イベントとはもちろん、FUJI ROCKやSiM主催のDEAD POP FESTIVAL にも出演された中で心境の変化はありましたか？

メンバー：（しばらく考え込む）

梅田：でも、また野外フェスはやりたいよね。

長谷川：そうだね。

梅田：いちばん音が抜けるからなのか開放感があって。それこそフェスって言葉通り祭りというか、すごく共有されてる感があるなと思って。フェスにいっぱい出れるようなバンドになりたいなって感じましたね。あとはリスナーの方も徐々に増えているとは思うけど、2024年はライブ活動での課題を解決する場面が多かったです。元々ライブに来てくれる人よりは、一人で音楽をイヤホン越しで聴いてるリスナーに届いて欲しいというか、部屋でも聴けるロックミュージックでありたいという意識はあって。だから今後もライブは一回も行ったことないけど音楽がめっちゃ好きな人に届けられたら良いなっていう意識はありますね。

筆者：2024年は台湾の音楽イベントにも出演されていましたが、お客さんの雰囲気は日本と違いはありましたか？

梅田：20代くらいの若い人が多くて、台湾の人は「どれ？どれ？評価してやるか。」ではなくて純粋に「音が鳴ってるからちょっと行こうよ。」みたいな気軽さが国内全体にあるのかなって実感しましたね。

筆者：すごく本質的な話ですね。

梅田：そうですね。皆んなが同じ感情を共有している感じが台湾のフェスにはあって、主催の方の思いも伝わってきて熱気があるなと思いました。

筆者：同じアジアでもやはり違いはあったんですね。

梅田：違いましたね。

筆者：ライブの手応えも感じやすかったのではないでしょうか？

梅田：そうですね。レスポンスも素直にきてくれましたね。

筆者：先ほど、大西さんが学生時代にSiMにハマっていたとお聞きしましたが、DEAD POP FESTIVAL にSiMのボーカルMAHさんから直接オファーが来て出演されたことは一つの成果だと思うのですが、どのような心境でしたか？

大西：めちゃくちゃ嬉しかったですね。それこそDEAD POP FESTIVAL は自分が初めて行ったフェスだったので。梅田もね？

梅田：うん。俺もそう。

大西：SiMとかcoldrainとかのライブに高校生の頃たくさん行ってたので本当に嬉しかったですね。しかも自分たちが結成1年目だったので、「うわ、まじか？！」みたいな（笑）。有頂天みたいな感じでしたね。

梅田：嬉しかったよね。

大西：うん。めちゃくちゃ嬉しかったね。

梅田：DEAD POP FESTIVAL の出演後、ラウウドミュージックシーンの助け合い文化がかっこ良いなと思うようになって。SiMからしたら得はないけど、多分おもろいから多分俺らをピックアップしてくれたとか、若手をフェスとかイベントに引っ張り出すっていう文化があのシーンにしかなくて、それがどれだけ大事なものだったかというか。バンドがバンドを引っ張るっていうのはロックの本質だなと。レッチリがジミヘンを聴いて好きになって、俺らがレッチリを聴いて好きになるみたいな受け継がれてく感じがロックの本質っぽくてかっこいいなって感じましたね。

筆者：TOROというバンドもその一部になってるような感覚になりますね。

梅田：そうですね。自分だけの得というよりかは、もっと流動性の高い考え方なんだなというか、すげー良い考えを持ってる人たちなんだなって思って。MAHさんかっこ良いよね。

筆者：会場ではお話しされましたか？

梅田：そうですね。打ち上げにも参加させてもらって。優しかったですね。

長谷川：確かに。

良い意味でも悪い意味でもの「孤独感」

筆者：バンド名が「toro」から「TORO」に変わったと思うのですが、何か心境の変化があったのでしょうか？

梅田：めっちゃ意味があるわけではないんですけど、toroって小文字でバンドを始めちゃったんですけど、始めた時から大文字の方が絶対に良かったと思ってて（笑）。シンプルに思い続けてたから、もう変えてしまおうと。大文字の方が見やすくて良くない？っていう。

長谷川：字面が好きだね。大文字の方が（笑）。

梅田：あんま気にしてないです（笑）。大文字の方が見やすいからってだけですね。

筆者：そうだったんですね（笑）。もう一つお聞きしたいことがあるのですが、1stアルバム『TORO』と2ndアルバム『幸です』もジャケットがすごく良いなと思いまして、どちらとも寝転んだ姿が描かれてますが意味はあったりするのでしょうか？

梅田：アートワークを頼んでいる人がどちらも同じでインドネシアのアーティストの方なんですけど、人の曲線を独特に書く方なので、変な姿勢の方が映えるアーティストだなと思ってお願いしました。デザイン自体は一人の視点というか。ロックミュージックは一対一の関係で、誰かが介入するものじゃないと思っていて、曲もアートワークも良い意味でも悪い意味でも「孤独感」を大事にしているので、あのようなデザインにしてもらいました。

筆者：先ほどの部屋で聴ける音楽ということにも繋がりますね。

梅田：そうですね。そのテーマに近いです。自分一人で聴くロックミュージックを目指してる節はあって、ジャケットも部屋感がある感じになりました。